Rachunkowość, Księgowość, Podatki Forum

rafapak · Wiek: 40 Dołączył: 01 Kwi 2011 Posty: 140 Skąd: zabrze

hej

Mam prosbe. Prosze o wyjasnienie pojęcia ' amortyzacja' na kilku przykladach i prosze o wyjasnienie pojęcia ' umorzenie' rowniez na kilku przykladach. Podrecznik z ktorego sie ucze podaje tylko teoretyczne wyjasnienie a ja potrzebuję przykładów. Z góry dziękuję.

rafal

ckr · Wysłany: 2011-11-07, 17:09

Co to za podręcznik skoro nie potrafi wyjaśnić tak prostych zagadnień?

Amortyzacja to zużycie elementu aktywów, wyrażone pieniężnie i dotyczące konkretnego okresu. Jest kosztem i jednocześnie kategorią wynikową, bo wchodzi na wynik finansowy. Z książki pewnie wiesz, że wartość środka "przenosi się na wytworzone produkty", ale to dotyczy tylko środków produkcyjnych.

Umorzenie to skumulowana dotychczasowa utrata wartości (inaczej rzecz ujmując skumulowana amortyzacja - choć to tylko poglądowe określenie, coby ci łatwiej było zrozumieć). Umorzenie jest kategorią bilansową, bo na koniec roku wartość początkowa danego środka jest pomniejszana o jego dotychczasowe umorzenie i do bilansu wchodzi w wartości netto (bieżącej).

Zajrzyj do załączników do updof i updop żeby zobaczyć faktyczne stawki amortyzacyjne.
Jest kilka metod amortyzacji, ale najprostsza to liniowa, czyli założenie, że dany składnik aktywów zużywa się przez cały okres użytkowania w takim samym stopniu.

Przykład: masz komputer o wartości 5000 zł i zakładasz, że zużyje się w ciągu 5 lat (czyli w ciągu 5 lat całkowicie utraci wartość). Roczne zużycie wynosi 1000 zł, odpisów dokonujesz co miesiąc w wysokości 83,33 zł. W pierwszym miesiącu amortyzacja i umorzenie wynoszą po 83.33 zł. W następnym miesiącu odpis amortyzacyjny wynosi wciąż 83,33 zł, ale umorzenie 166.66 zł.
Po roku umorzenia będzie już 1000 zł (ostatni odpis w roku zawsze wyrównuje do zakładanego odpisu rocznego. W tym przypadku 12*83,33=999,96 więc ostatni odpis będzie większy o te 4 grosze różnicy), a do bilansu komputer wejdzie z wartością netto 4000 zł.

Amortyzacja to szeroki temat, bo masz kilka metod w myśl prawa podatkowego (liniowa, degresywna i jednorazowa) i nie ma żadnej z góry założonej przez prawo bilansowe. Na razie nie podaję nic więcej, jeśli masz pytania - pisz.

rafapak · Wiek: 40 Dołączył: 01 Kwi 2011 Posty: 140 Skąd: zabrze

dzieki ckr za odpowiedz. dobrze z niej zakumalem amortyzacje. Umorzenie troche mniej. Co bys napisal gdyby ktos zapytał ciebie jaka jest różnica między umorzeniem a amortyzacją ?

Prosba o przykład operacji gospodarczej którą żeby dobrze zaksięgować trzeba znać róznicę między amortyzacją a umorzeniem . Innymi słowy proszę o podanie przykładu operacji gospodarczej którą źle zaksięguje facet ktory mysli że amortyzacja i umorzenie to jest to samo. Prośba o przytoczenie błędnego rozumowania ( facet mysli ze amortyzacja i umorzenie to jest to samo i źle zaksięguje) jak równiez poprawnego rozumowania ( facet wie jaka jest roznica między amortyzacją i umorzeniem i dobrze zaksięguje).
podręcznik jest ok tylko jak na moj gust to troche za mało wyjasnia sie w nim na przykładach

ckr · Wysłany: 2011-11-08, 17:30

Wyobraź sobie, że kupujesz komputer. Gdybyś chciał go sprzedać, to im dalej od daty zakupu tym mniej byłby wart - z czasem traci wartość. Z umorzeniem jest podobnie tyle, że przyjmuje się, że składnik aktywów traci wartość na skutek wykorzystywania w działalności. Jest to właśnie ta "utracona" wartość. Być może ciężko to zrozumieć, bo przecież taki składnik zawsze jest coś wart, ale tak się przyjmuje na potrzeby księgowości.

Kombinujesz na wyrost. Jeśli ktoś nie potrafi rozróżnić amortyzacji od umorzenia to najlepiej jego poproś o przykład ;)
Amortyzację księgujesz razem z umorzeniem, więc nie możesz popełnić błędu, chyba że nie wiesz na jakich kontach zaksięgować (WN Amortyzacja - konto kosztów, MA umorzenie środków trwałych/wartości niematerialnych i prawnych), ale jeśli przeczytałeś nawias to już wiesz :)

rafapak · Wiek: 40 Dołączył: 01 Kwi 2011 Posty: 140 Skąd: zabrze

dziekuje ckr za wyjasnienie

Wyobraź sobie, że kupujesz komputer. Gdybyś chciał go sprzedać, to im dalej od daty zakupu tym mniej byłby wart - z czasem traci wartość.

czyli nawet jesli ten komputer nie byl uzywany tylko stał przez dwa lata na biurku gdzieś i po dwóch latach działa jak nowy bez zarzutu ale sam fakt ze ma juz dwa lata sprawia ze stracił wartość. czy tak?

Z umorzeniem jest podobnie tyle, że przyjmuje się, że składnik aktywów traci wartość na skutek wykorzystywania w działalności. Jest to właśnie ta "utracona" wartość.

Jako stolarz kupujesz piłę do drewna. Tniesz tą piłą drewno przez dwa lata przez co piła się stępia i już gorzej tnie niż wtedy gdy ją kupiłeś. Chcesz ją sprzedać ale wiesz że za piłę trochę tępą nikt nie zapłaci tyle ile za ostrą i wiesz ze piła tępa bedzie miala mniejszą wartość od tej nowej ostrej. czy w podobny sposób należy rozumieć umorzenie?

amortyzacja- produkt bez względu na to jak działa traci na wartości ze względu na to że dawno został kupiony.

umorzenie- produkt stracił wartość ze względu na intensywne używanie go i teraz działa już nie tak sprawnie jak wtedy gdy był nowy.

czy tak na chłopski rozum można to na poczatek pojmować?

pozdro

ckr · Wysłany: 2011-11-09, 13:10

"czyli nawet jesli ten komputer nie byl uzywany tylko stał przez dwa lata na biurku gdzieś i po dwóch latach działa jak nowy bez zarzutu ale sam fakt ze ma juz dwa lata sprawia ze stracił wartość. czy tak?"
W myśl prawa podatkowego tak. Zgodnie z prawem bilansowym (uor) nie :) gdyż nie był wykorzystywany. To są takie czysto teoretyczne niuanse, bo po co ci kupować do biura komputer skoro nie będziesz go używał? Nie zajmuj się takimi rozważaniami, bo się pogubisz w księgowości - przyjmij, że to co robisz ma się przysłużyć działalności.

Z umorzeniem się zakręciłeś, jak pisałem jest to ta stracona wartość - czyli po prostu suma odpisów amortyzacyjnych od momentu przyjęcia do użytkowania. W przypadku tej piły, po prostu dzięki umorzeniu będziesz wiedział jakie koszty ująć w księgach kiedy ją sprzedasz (np kupiłeś za 10000, umorzyłeś 1000, więc piła jest w chwili obecnej warta 9000 - jeśli sprzedasz ją za 10000 to masz 1000 zysku do opodatkowania). to jest przydatne, bo jak ją inaczej wycenisz? Oddasz do rzeczoznawcy, który wyceni jej wartość według długości ząbków i ilości rdzy na ostrzu? Możliwe, ale zbyt kosztowne i czasochłonne.

rafapak · Wiek: 40 Dołączył: 01 Kwi 2011 Posty: 140 Skąd: zabrze

dziękuję ckr za odpowiedz, pozdro