rachunkowość, księgowość, podatki Rachunkowość, Księgowość, Podatki Forum
Forum dyskusyjne: rachunkowość, podatki, księgowość, praca w księgowości, studia, akty prawne, kursy, szkolenia, biura rachunkowe. - oferty pracy w księgowości: praca księgowość, zarabiaj online na inwestycji w forex (platforma online).



księgowośćFAQ  rachunkowośćSzukaj  podatkiUżytkownicy  podatki forumGrupy  podatkiStatystyki
księgowyRejestracja  praca dla księgowej, praca dla księgowegoZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Cena emisyjna i nominalna akcji
Autor Wiadomość
basket164 

Dołączył: 08 Lis 2011
Posty: 15
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2011-11-13, 21:44   Cena emisyjna i nominalna akcji

Witam, mam problem z kolejnym zadankiem.

a)Spółka akcyjna poniosła w roku 2007 roku koszty zgromadzenia kapitału w kwocie 4000 tys. Wartość sprzedanych akcji wg ceny emisyjne wyniosła 80.000 a wg ceny nominalnej 73.000. Ująć na kontach zdarzenia gospodarcze i zaprezentować ich wpływ na sprawozdanie finansowe.
b)W drugim wariancie przyjąć, że koszty zgromadzenia kapitały wynoszą 10.000

w pdkt. a nie rozumiem dlaczego na koncie Rachunek bankowy po stronie ma jest kwota 4.000, natomiast w pdkt. b nie wiem skąd tam się wzieło konto koszty finansowe WN 3.000

Prosze o pomoc. Z gory dziękuje. Grzesiek
 
     
ckr 

Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 392
Skąd: pomorze zachodnie
Wysłany: 2011-11-14, 17:56   

a) WN rachunki bankowe (80.000), MA kapitał zakładowy (73.000) oraz przychody finansowe (7.000)
WN koszty finansowe (4.000) MA rachunki bankowe (4.000)
b) WN rachunki bankowe (80.000), MA kapitał zakładowy (73.000) oraz przychody finansowe (7.000)
WN koszty finansowe (10.000) MA rachunki bankowe (10.000)

Te 4.000 w pkt A to koszty usługi, jaką jest przygotowanie emisji akcji.
W pkt B są koszty bo z tej operacji nie ma przychodów. Działa to tak, że bank przygotowuje emisję, sprzedaje akcje za 80.000, potrąca należne 10.000 kosztów "usługi" i spółka dostaje tylko 70.000, choć wartość emisji była 73.000. Te 3.000 trafiają na koszty finansowe.
 
     
basket164 

Dołączył: 08 Lis 2011
Posty: 15
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2011-11-14, 18:57   

a czy konto przychody finansowe to to samo co konto kapitał zapasowy, bo w odpowiedzi do pkt A mam Kap. zakładowy MA 73.000 Rach. bankowy WN 80.000 MA 4000 oraz Kapitał zapasowy WN 4.000 MA 7000, oraz pkt B: Kap. zakładowy MA 73.000 Rach bankowy WN 80.000 MA 10.000 Kap. zapasowy WN i MA po 7.000Koszty finansowe WN 3.000 ??
 
     
ckr 

Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 392
Skąd: pomorze zachodnie
Wysłany: 2011-11-14, 19:05   

Przychody to nie to samo co kapitał zapasowy. Prawdopodobnie się lekko pomyliłem ;) i możesz mieć rację co do kapitału zapasowego. Następnym razem pisz od razu wszystkie księgowania to unikniemy wprowadzania w błąd.
 
     
basket164 

Dołączył: 08 Lis 2011
Posty: 15
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2011-11-14, 20:07   

no ok :D ale jeszce jedno bo nie rozumiem pierwszego, w drugim napisałes ze spolka kupuje je za 80.000 ale bank potraca te koszty zgormadzenia kapitału i dostaje 70.000 a ze emisja byla 73.000 to te 3.000 idzie w koszty no a w pkt a kupujemy je za 80.000 koszty pozyskania byly 4.000 to dostaja 76.000 a ze emisja byla 73.000 to powinni miec 3.000 tego przychodu czyli kapitału zapasowego??
 
     
ckr 

Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 392
Skąd: pomorze zachodnie
Wysłany: 2011-11-15, 18:53   

Odruchowo poczułem przychody finansowe, ale pieniądze ze sprzedaży akcji (emisji) trafiają na kapitał zapasowy.

To nie spółka kupuje. Spółka jest emitentem, tzn chce pozyskać kapitał na np inwestycje. Umawia się z bankiem, że bank w jej imieniu wypuści na rynek akcje o wartości nominalnej 73.000. Z zasady akcje przedsiębiorstw przynoszą jakieś zyski (dywidendy z zysku). Jeśli spółka jest znana to inwestorzy mają pewność (a przynajmniej nadzieję) że kupią akcje i dostaną dywidendę, więc w przyszłości coś na tym zarobią. Z tego powodu są gotowi kupić te akcje za 80.000. Spółka 'zarabia' na tym 7.000, ale bank za pomoc przy emisji zabiera sobie 4.000 i spółka dostaje tylko 3.000. Te pieniądze to nie żadne zobowiązanie, więc trafiają do kapitału własnego, a dokładnie do zapasowego.
 
     
basket164 

Dołączył: 08 Lis 2011
Posty: 15
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2011-11-15, 20:17   

teraz juz rozumiem, weic sprobje teraz rzowiazac podobny przyklad, a wiec mamy tak cena emisji=38.000, cena nominalna=32.000, a koszt pozyskania kapitału 1000, a wiec ksiegowania wygladałby tak:

Kapitał zakładowy MA 32.000
Rachunek bankowy WN 38.000
Kapitał zapasowy WN 1000 MA 6000

a jezeli koszty pozyskania kapitału wyniosłby 10.000 to ksiegowania wygladalby tak:

Kapitał zakładowy MA 32.000
Rachunek bankowy WN 38.000
Kapitał zapasowy WN 6.000 MA 6.000
Koszty finansowe WN 4.000

chyba dobrze to zrobiłem?

ale jeszcze mam pytanie czy jeżeli cena emisji byla by wyższa od ceny nominalnej (domyslam sie że w takim przypadku żadna spolka by nie chciała takiej sytuacji bo wg moich ksiegowan wowczas moze poniesc strate):
dane jak dla pierwszego przykladu
Kapitał zakladowy MA 32.000
Rachunek bankowy WN 30.000
Kapitał zapasowy WN 2.000 WN 1.000
Koszty finansowe WN 2.000 WN 1.000 (tylko tutaj nie wiem czy powstaje konto tylko koszty czy tylko Kap. zapasowy czy i to i to)

Pozdrawiam, Grzesiek
 
     
ckr 

Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 392
Skąd: pomorze zachodnie
Wysłany: 2011-11-15, 22:59   

Jednak nie rozumiesz ;) W dwóch pierwszych przykładach jest tak:
Wn rachunki, MA kapitał zakładowy + zapasowy (nadwyżka nad cenę nominalną - 6000), ale koszty emisji (1.000) zdejmujesz z rachunku i z kapitału zapasowego.
W drugim przykładzie tak samo z tym, że nadwyżki nad nominalną masz 6.000 a koszty emisji 10.000, więc schodzisz z tych 6.000 (WN kapitał zapasowy) i 4.000 wrzucasz w koszty finansowe WN) (MA rachunki bankowe).

Zasadniczo o ile na emisji akcji zarobisz więcej niż zapłacisz bankowi, to zawsze będziesz miał 'zysk'. Zauważ, że emisja akcji to po prostu wypuszczenie "papierka", który dla ciebie znaczy tyle, że kiedyś będziesz musiał jego nabywcy wypłacić część zysku w postaci dywidendy. Spróbuj to odnieść do rzeczywistości - często słychać, że gdy spółka ma zamiar wyemitować akcje, a na rynku jest zła sytuacja to odsuwa termin emisji o jakiś czas (bo akcje i tak zostaną wykupione, ale po bardzo niskich cenach, więc spółka nie osiągnie zamierzonego celu nie zbierze tyle kapitału ile zakładała). I tylko dlatego pisałem wcześniej, że nie ma przychodu czy zysku z emisji, ale to tylko mój skrót myślowy i mogłem cię tym wprowadzić w błąd - sorki ;) A gdy cena emisyjna jest wyższa od nominalnej to dla ciebie jest właśnie dobrze (np akcja o wartości nominalnej 100 zł sprzedana po cenie emisyjnej 200 zł).
 
     
basket164 

Dołączył: 08 Lis 2011
Posty: 15
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2011-11-15, 23:45   

kompletnie nie rozumiem tego zapisu:
"Jednak nie rozumiesz ;) W dwóch pierwszych przykładach jest tak:
Wn rachunki, MA kapitał zakładowy + zapasowy (nadwyżka nad cenę nominalną - 6000), ale koszty emisji (1.000) zdejmujesz z rachunku i z kapitału zapasowego.
W drugim przykładzie tak samo z tym, że nadwyżki nad nominalną masz 6.000 a koszty emisji 10.000, więc schodzisz z tych 6.000 (WN kapitał zapasowy) i 4.000 wrzucasz w koszty finansowe WN) (MA rachunki bankowe). "

nie rozumiem nic z niego, mógłbys to troche jasniej/inaczej mi to wytłumaczyć??
 
     
ckr 

Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 392
Skąd: pomorze zachodnie
Wysłany: 2011-11-16, 11:38   

W podanych przez siebie przykładach popełniłeś błąd.

Cena nominalna trafia na MA kapitał zakładowy (32.000).
Cena emisji: WN rachunki bankowe (38.000).
Nadwyżka z emisji idzie na MA kapitał zapasowy (6.000).
I to wszystko to jedna operacja.

Druga operacje to ujęcie kosztu usługi bankowej (1.000). Zdejmujesz to z rachunku bankowego (MA) i z kapitału zapasowego (WN) (bo była nadwyżka, gdyby jej nie było to byłby od razu koszt finansowy).
Ty napisałeś prawie to samo, ale wyksięgowałeś 1.000 z kapitału zapasowego, ale z rachunku już nie... pamiętaj o podwójnym zapisie na kontach (no i oczywiście suma zapisów po WN ma być równa sumie zapisów po MA).

W drugim przykładzie
Cena nominalna: MA kapitał zakładowy (32.000).
Cena emisji: WN rachunki bankowe (38.000).
Nadwyżka z emisji: MA kapitał zapasowy (6.000).
Druga operacje to ujęcie kosztu usługi bankowej (10.000). Wyksięgowujesz z rachunku bankowego (MA) i z WN kapitału zapasowego (6.000 bo więcej tam nie ma), pozostałe 4.000 jest kosztem finansowym (WN).
Ostatnio zmieniony przez ckr 2011-11-16, 14:31, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
basket164 

Dołączył: 08 Lis 2011
Posty: 15
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2011-11-16, 13:06   

no ok, ale dlaczego przy ujeciu kosztu obsługi bankowej w pierwszym piszez ze wyksiegowuje kwote 1.000 z rachunku to ok, ale dlaczego z kapitału zakładowego a nie z zapasowego, w drugim napisales tak samo ze z zakladowego wyksiegowuje 6.000 bo wiecej tam nie ma, ale na zakladowym jest przeciez 32.000 a na zapsaowym jest tylko te 6.000??
 
     
ckr 

Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 392
Skąd: pomorze zachodnie
Wysłany: 2011-11-16, 14:30   

Oj, ale wredna "literówka"... Oczywiście - chodzi o zapasowy, a nie zakładowy. Mój błąd - pardon me. [mogłeś to od razu wskazać, zacytowałeś spory fragment i myślałem, że w ogóle nie zrozumiałeś...]
 
     
basket164 

Dołączył: 08 Lis 2011
Posty: 15
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2011-11-16, 14:55   

hehe no teraz juz jasne wsjo jest a wiec sprobuje zrobic raz jeszcze znowu inny przyklad:
c. emisyjna=52.000
c. nominalna=40.000
koszt pozyskania=3.000
Kapitał zakładowy: MA 40.000
Rach. bankowy: WN 52.000 MA 3.000
Kapitał zapasowy: WN 3.000 MA 12.000

drugi przypadek = koszty wynoszą 18.000
Kapitał zakładowy: WN 40.000
Rach. bankowy: WN 52.000 MA 18.000
Kapitał zapasowy: WN 12.000 MA 12.000
Koszty finansowe: WN 6.000

teraz powinno być dobrze :)

ale mam jeszce jedno pytanie, jezeli cena emisyjna bedzie niższa od ceny naominalnej to jest na wstepie widoczna strata, i to sie przedsiebiorstwu nie oplaca chyba, prawda?? ksiegowania wygladaly by tak:

c. nominalna=40.000
c.emisyjna=35.000
koszt pozyskania=2.000

Kapitał zakładowy: MA 40.000
Rach. bankowy: WN 35.000
Koszty finansowe: WN 5.000 i WN 2.000
i tutaj chyba nie ma konta kapitał zapasowy, prawda?
 
     
ckr 

Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 392
Skąd: pomorze zachodnie
Wysłany: 2011-11-16, 16:38   

Zgadza się.
Co do ostatniego: prawda, ale jak już pisałem - opłacalność emisji jest zawsze, bo to czysty dopływ kapitału - nie musisz go zwracać jak np kredytu (kosztem będzie tu tylko dywidenda). Pytanie tylko po co ci kapitał i ile zebrałeś. Jeśli potrzebujesz 1mln na zakup linii produkcyjnej, a z całej emisji zbierzesz tylko 100.000 to masz kapitał, ale jest zbyt mały, by go zainwestować w to, co było planowane i wtedy jest problem.
 
     
Księgowy

Dołączył: 06 Lis 2009
Posty: 789
Skąd: Wrocław



Jeśli chodzi o ten temat to polecam zapoznać się z jedną z poniższych stron:



Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Forum księgowych, rachunkowość, księgowość, podatki, praca finanse księgowość studia oraz finanse.
| Zakładasz spółkę z o.o.? Potrzebujesz aktu notarialnego? Kancelaria notariusz Wrocław Bożena Nowińska pomoże Tobie we wszelkich formalnościach. Adres: ul. Pl. Muzealny 7/1 50-035 Wrocław 71 341 24 52|
| Nowe i tanie mieszkania wrocław do wynajęcia i na sprzedaż od zaraz. |

Doradztwo podatkowe biuro rachunkowe szczecin oferujemy szeroki zakres usług księgowych w Szczecinie. |
| Profesjonalne biuro rachunkowe obsługa księgowa, podatkowa, rozliczenia dochodów zagranicznych oraz biuro rachunkowe wrocław i biuro rachunkowe łódź. Dobre biura rachunkowe szczecin specjalizujące się w kompleksowej obsłudze finansów małych i średnich firm.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,46 sekundy. Zapytań do SQL: 9